Регистрация Подписка




Михаил Слободин, генеральный директор «Вымпелкома», о борьбе с кризисом и своей миссии 

Декан экономического факультета МГУ Александр Аузан призывает не воевать, а сближаться9

Разрешение конфликта вокруг Украины требует быстрых и четких мер, но быстрое и эффективное решение есть

  • Статья
  • Отзывы27
  • В избранное
 

Уважаемый читатель,
чтобы участвовать в экспертных дискуссиях, необходима подписка.

Выбрать подписной пакет >>

Уже подписаны?

Выбор читателей

Автор практически выдвигает план федерализации Украины, который изначально выдвигался «колорадами» и поддерживался российской стороной. Проблема, однако, в том, что это не устраивает киевский режим и, в высшей степени, радикальных националистов, готовых ради своей идеи «Украина понад усе» убивать несогласных хоть «атомным оружием». Грубо говоря, нынешняя война на Донбассе и есть попытка «принуждения к миру» киевской власти, усиленно делающей вид, что это не гражданская война, а «агрессия» России.

+7
Lkh

->Россия должна признать нерасторжимость Украины, закрепив это специальным договором.
Вообще то она это уже признала. Документ называется: Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной.
Выдержка: «Статья 2 Высокие Договаривающиеся Стороны <..> уважают территориальную целостность друг друга и подтверждают нерушимость существующих между ними границ.»
Подписан: 31.05.1997
Принят Государственной Думой 25 декабря 1998 г.
Одобрен Советом Федерации 17 февраля 1999 г. 
Ратифицирован Федеральным законом РФ
от 2 марта 1999 года N 42-ФЗ:
Автоматически ратифицирован (пролонгирован) 1 апреля 2009 года в связи с отсутствием претензий к нему со стороны правительства России (премьер Путин), президента РФ, и представителей законодательной власти обеих ветвей.
Договор до сих пор не расторгнут.
Вот такое вот презрение путинской власти к любым договорам.

Дискуссия

Скорейшее достижение компромисса — необходимо?
Было. Мюнхен-1938.
Не помогло. Точнее, помогло агрессору

«Умный человек» понимает, что Меркель авторитетный руководитель авторитетного гос-ва
Автор же слишком однобок.
Даже предложение призвать Индию, а не Китай например, показывает это…

И присовокупить право Украины на отказ от квази-федерализации по-российски.
Иначе это просто скрытый раздел государствасУкраина

Но Владян прав: полное игнорирование проблемы Крыма — полностью подрывает Идею
Хотя идея очень хороша. если присовокупить Крымский вопрос


Например, Крыму тоже придать статус СЭЗ (в России), с правом работы предприятий по украинскому праву. Плюс с правом обязательных консультаций Украины по управлению Крыма (но без Севастополя)
Иной вариант: принять обоюлно дорожную карту решения крымской проблемы

Нет понимания главного момента — территории и методы их деления должны учитывать происшедший раскол в душах Пока этот фактор игнорируется под предлогом Российского вторжения или ещё чего то становятся бесполезными все способы решения проблемы не учитывающие этот раскол Давайте проведём ещё один референдум в том же Крыму со всеми необходимыми для его лигитимности атрибутами ! Вы думаете Крымчане скажут мы возвращаемся обратно ? То то и оно Нужно реально смотреть на вещи Украина сама себе копает большую яму И если часть населения Украины сказала мы в эту яму не хотим то это их святое право Тем более что они в майданах не участвовали и майданные законы соответственно их не касаются И Порошенко или Вальцман для них не начальник соответственно Он может командовать только теми кто его принял как своего вождя т е майданутыми и всё А Россия и весь мир могут принимать законы не принимать это просто юридическая оболочка не более Народ Украины вправе сам определиться и выбрать кто с кем

план не покатит — о Крыме ни слова, т.е. Киев должен фактически признать его потерю, что маловероятно

Автор практически выдвигает план федерализации Украины, который изначально выдвигался «колорадами» и поддерживался российской стороной


Жаль что он всего лишь умный человек и автор одной из статей в газете, а не человек влияющий на принятие решений. Вот подстилка Меркель с ним не согласна, не говоря уже о поехавших на своей «исключительности» американцах.

«ЕС+Украина против РФ … настолько меняют облик Европы, расстановку сил в ней, что будет иметь огромное значение для судеб нескольких поколений»
Нескольких поколений?? 30% населения Укрины — пенсионеры! Каких нескольких поколений? Во времена появления Вашего поколения, например, население Украины было равно почти двум населениям Турции, или Филиппин, или Египта, или Вьетнама, или Эфиопии, трем/четырем населениям Ирана, Конго и т.д.. При следующем поколении (уже через 5 лет) население Украины (где 30% — пенсионеры) будет равно лишь ПОЛОВИНЕ, а то и ТРЕТИ населения Турции, или Ирана, или Конго, или Тайланда, или Египа, или Эфиопии, или Филиппин, или Вьетнама. Украина будет по наслению НИЖЕ уровня Алжира, Афганистана, Судана, Марокко, Ирака, т.е. стран, где в середине прошлого века жило не более 9 миллионов, а то и 5 миллонов человек. Вот это реально изменит все и расстановку сил тоже.

Так радуйтесь, крымнашист вы наш :)

Автор привёл меры, нарушающие суверенитет Украины, как основные и доступные-спам, статья-спам, инфошум прикрытия действий России на Донбассе. За пределами РФ пора понять-Россия в лице её руководителей не отстанет от Украины-сегодня очевиднее, чем прежде, что движение Украины в ЕС поставит крест на авторитете и влиянии России на всём пространстве бывшего СССР-то, что мы видим в последовательно избавившихся от пережитков «развитого социализма» странах В. Европы и Балтии, все увидят в Украине через короткое время-и окажется, что есть необходимое условие-отвязаться от России, от её примера, методов и «помощи»-для перспектив строительства современного государства. ЕС+Украина напротив РФ-Украина (минус) настолько меняют облик Европы, расстановку сил в ней, что это будет иметь огромное значение для судеб нескольких поколений. Россия без Украины-геополитический обрубок, инвалид, даже если Украина пока будет не в привычных границах. И время-против нас.

@ Смысл федерации — в возможности отделения регионов от центра. С федерациями такое приключалось неоднократно, да вот хоть с СССР.@


СССР был союзом республик с правом выхода, записанного в конституции СССР. Федерация, в котором член (субъект) представляет собой государственное образование, тем не менее такого права, как правило, не имеет, если иное не указано в законах — а такое практически не встречается. Скажем, в середине 19 века часть штатов США решили образовать свою конфедерацию, что кончилось кровавой гражданской войной.
Взаимоотношения в федерации регулируются конституцией, законами и договорами — у каждой страны свои. Главное в федерации — ограничение власти центра, учёт местных особенностей, вплоть до своего местного права.

+1

А Индия уже попала в список врагов и не надежных партнеров?

+1

сами не можете догадаться? Китай и Бразилия друзья России и будущие надежные партнеры.

Я полностью согласен с вашим посылом что при таком соседе как сегодняшняя Россия — взаимодействие с НАТО стало для стран-соседей насущной необходимостью. Но надо исходить из реалий — т.е. на какой почве вообще возможен компромисс, понимая что так как гибнут люди — скорейшее достижение компромисса крайне необходимо.

+2

да уж, про индийские войска это жесть, почему не китайско-индийские с вкраплениями бразильских?

Компромисс, кто бы спорил, только когда речь идет об односторонних уступках, компромиссом это назвать сложно

«С какого перепугу»


На самом деле примирение это всегда компромисс. Но лучше худой мир чем добрая ссора.

+1

Толково придумано особенно первое, про Индийские войска. Янки не согласятся, поэтому, пшик.

+4

Украина должна гарантировать неразмещение на своей территории вооруженных сил и ракет НАТО и свое невступление в НАТО в течении 30-50 лет. ______________________________ _________________________
С какого перепугу, особенно после захвата Крыма и не соблюдения договоров со стороны РФ? О какой простите «стратегической предсказуемости» можно вести речь в условиях пренебрежения самими же подписанных соглашений?

Что-то не нашел в тексте ни слова про Крым…

Ничего подобного. Смысл федерации — в возможности отделения регионов от центра. С федерациями такое приключалось неоднократно, да вот хоть с СССР. Вспомните также попытку отделения Чечни. В предлагаемом плане на такое отделения предлагается наложить запрет «максимального уровня» — с подтверждением Россией и ООН. Кроме того, в предлагаемом плане в нет собственных прямо избираемых глав регионов, что бывает в федерациях.

+1

Примирение начинается с признания ошибок.
1. Надо признать на деле а не на словах что Донбасс это часть Украины. Для чего создать фильтрационные лагеря и предложить всем желающим перейти на территорию России с предоставления после прохождения фильтрации гражданства РФ. Провести это можно в 3 месяца а затем передать блокировать границу России с ДНР, ЛНР и дать возможность ее контроля с Украинской стороны Киеву
2. Согласовать сейчас условия для проведения например в 2025 году в Крыму честного референдума о будущем полуострова. Тут правда проблема что если даже Путин согласиться это подписать — ему никто не поверит что так будет. Он бумажки не любит и им (бумажкам) не верит, мало ли что там написано.
3. Украина должна гарантировать неразмещение на своей территории вооруженных сил и ракет НАТО и свое невступление в НАТО в течении 30-50 лет. Плюс права русскоязычного населения. (но этот момент проще так как это также и в их интересах)

Автор практически выдвигает план федерализации Украины, который изначально выдвигался «колорадами» и поддерживался российской стороной. Проблема, однако, в том, что это не устраивает киевский режим и, в высшей степени, радикальных националистов, готовых ради своей идеи «Украина понад усе» убивать несогласных хоть «атомным оружием». Грубо говоря, нынешняя война на Донбассе и есть попытка «принуждения к миру» киевской власти, усиленно делающей вид, что это не гражданская война, а «агрессия» России.

+3

Все бесполезно, пока у власти стареющий маразматик. Смысл прогнозировать прекращение войны, если не сделан анализ почему война началась?

@ Совет Безопасности ООН также должен одобрить нерасторжимость украинского государства.@


Создание и разрушение государств — естественный исторический процесс и регулировать его административно мировым сообществом нет особого смысла. Если часть страны решила отделится, то это — внутренее дело страны и никакого внешнего вмешательства не должно быть. А то можно зайти очень далеко.

+7
Lkh

->Россия должна признать нерасторжимость Украины, закрепив это специальным договором.
Вообще то она это уже признала. Документ называется: Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной.
Выдержка: «Статья 2 Высокие Договаривающиеся Стороны <..> уважают территориальную целостность друг друга и подтверждают нерушимость существующих между ними границ.»
Подписан: 31.05.1997
Принят Государственной Думой 25 декабря 1998 г.
Одобрен Советом Федерации 17 февраля 1999 г. 
Ратифицирован Федеральным законом РФ
от 2 марта 1999 года N 42-ФЗ:
Автоматически ратифицирован (пролонгирован) 1 апреля 2009 года в связи с отсутствием претензий к нему со стороны правительства России (премьер Путин), президента РФ, и представителей законодательной власти обеих ветвей.
Договор до сих пор не расторгнут.
Вот такое вот презрение путинской власти к любым договорам.

 
1.
Туроператоры перевезли Египет в Сочи 
2.
«Дикси» снимает с продажи водку от «Синергии» и Roust 
3.
«Стройгазконсалтинг» может достаться Газпромбанку